Pagina 1 di 2: 12
|
 Asta RM Sotheby's "Duemilaruote" - Rho Fiera Milano
|
|
| Markino |
Scritto il 19-11-2016 23:33
|
 Utente avanzato  Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
La vicenda di quello che è oramai conosciuto come "Il tesoro di Compiano", esplosa un paio di anni fa a seguito dei provvedimenti adottati dalla Guardia di Finanza di Treviso, ha assunto crescente risonanza tra gli appassionati di automobilismo mano a mano che si è diffusa la notizia di un'asta monstre con cui convertire in liquidi la più faraonica raccolta di vetture che sia esistita in Italia, peraltro rimasta a lungo occultata in una dozzina di anonimi capannoni industriali. I fatti sono noti: una società veneta di trasporto e contazione valori - che, tipicamente, raccoglie il denaro per conto di istituti di credito e altre società che introitano contante, e lo custodisce poi per loro conto in caveau propri - ha fatto rilevare ammanchi per alcune decine di milioni di euro, ai quali si sono aggiunti debiti altrettanto corposi verso l'erario per IVA, ritenute e altre imposte non versate, fondi via via distratti per alimentare e mantenere un'incredibile collezione di vetture sportive e di lusso, moderne e d'epoca, oltre che di imbarcazioni, motociclette, biciclette, insegne e ricambi. La storia non poteva che terminare col fallimento della società - che si è trascinata dietro le altre del Gruppo - e con la ricerca da parte del curatore fallimentare di un operatore professionale, capace di trattare la vendita di un parco tanto prezioso. Le riviste specializzate hanno iniziato a diffondere la notizia qualche tempo fa, allegando timidi scatti ricavati nei capannoni, ma solo più recentemente, quando, dopo una serie di vicissitudini, è stata definita la casa d'aste che avrebbe gestito l'operazione - RM Sotheby's - si è diffusa un'enorme eco di quella che passerà alla storia come la più grande asta motoristica europea (oltre che l'emblema di un pessimo modo di intendere l'imprenditoria, nel mondo facilmente ricollegabile alla cattiva reputazione del nostro paese quanto a onestà e trasparenza). Stiamo parlando di qualcosa come 430 automobili, tra le quali spiccano 40 Ferrari, un discreto numero delle quali appartenenti alle serie più pregiate 250/275/330/365, oltre ad una F40; oltre 70 Porsche; oltre 45 Jaguar, ben una ventina della quali "E" Type; una nutrita pattuglia di Alfa Romeo di ogni genere, dalla "6C 2500 Sport Freccia d'Oro" (  ) alle "75" da competizione, e di Lancia; numerose Maserati, perlopiù storiche; e via elencando. Incredibile la quantità di targhe nere, spesso quadrate, d'origine o meno, anche su vetture sportive di pregio (fa impressione, ad esempio, vedere ben due Maserati Ghibli con targa quadra MI, mentre le altre due - sic ! - hanno targa arancione), il che rende l'insieme ancora più prezioso per l'appassionato nostrano. Gli esempi sono numerosi anche tra le straniere, a cominciare da una Cadillac del 1953 con targhe originali Roma, per andare a una Mercedes "600" con targa quadra BS, e poi alle berline Jaguar degli anni '60, molte delle quali a targa quadra; persino le "356", che vediamo molto spesso con targhe europee, sono qui rappresentate da tre unità a targa nera. Data la risonanza a livello internazionale, la tipologia di vetture in gioco, la scarsa dimestichezza degli italiani con le aste, che si unisce alla paura - fondata o meno che sia - del fisco, e al fatto che i denari sono concentrati in un numero sempre minore di persone, mentre la classe media sta vuotando i garage delle vetture che possedeva, si può facilmente presumere che la quasi totalità di questo patrimonio finirà in mani straniere nei tre giorni dell'evento, anche perché alcune auto non sono del tutto in regola sotto il profilo amministrativo, il che, per gli stranieri, spesso non costituisce un problema. Oltre a voler condividere con gli utenti la visione di questa massa di vetture, tutte insieme ancora per l'ultima settimana, il mio intento è di contribuire a diffondere la voce tra quante più persone possibile, nella speranza che qualcuno di questi pezzi possa conservare le sue targhe originali di Treviso, Brescia o Venezia, per fare qualche esempio. Purtroppo, la mancanza cronica di tempo mi ha ridotto a scrivere il pezzo solo a ridosso dell'asta, ma spero che sia ancora possibile mobilitare qualche appassionato con denaro liqudo e posto disponibile in garage, pronto a battagliare con tedeschi, olandesi, americani e giapponesi per strappare almeno, che so, una "Fulvia Coupé HF" (tra le altre, in lizza una strepitosa "1200" ), una "Giulietta Sprint", una "Flaminia Touring" o una Jaguar "MK II". Scegliete voi cosa preferireste portarvi a casa, e buona visione: http://www.rmsoth.../?sort=lot |
|
|
|
| Alfa33 |
Scritto il 20-11-2016 01:30
|
Neo iscritto Messaggi: 261 Iscritto: 30.07.14 |
Hai già detto tutto Marco, un'analisi perfetta, occorrerebbe denaro liquido, posto in garage e dimestichezza con le aste. Avevo dato un'occhiata veloce Giovedì sera ed ora ho riguardato con altrettanta velocità, c'è di tutto per tutti i gusti e a dire la verità anche per tutte le tasche; non ricordo di aver mai visto una MG Magnette mk iii con le targhe nere, anzi nemmeno reimmatricolata con quelle bianche, oppure una Peugeot 404 sw, tanto per citare 2 rarità estreme a buon mercato; potessi porterei a casa la Lancia Flaminia berlina prima serie, targata TO 35, (lot 248), la Ferrari 250 GTE 2+2 (lot 263) e la Giulia Sprint GT Veloce 1.6 (lot 292); ho elencato solo queste ma sarebbero almeno 25 le vetture che mi piacerebbero in garage. Mi auguro che rimanga qualcosa di interessante in Italia, vedremo come andrà a finire, di sicuro l'affluenza sarà enorme e qualcuno con il portafoglio pieno si immagina il bottino già in garage o da un operatore specializzato nel restauro. |
|
|
|
| bob91180 |
Scritto il 20-11-2016 11:28
|
 Utente avanzato Messaggi: 1400 Iscritto: 29.05.09 |
Se potessi permettermelo andrei all'attacco delle 2 m mexico che hanno un ottimo rapporto qualita'/prezzo a mio giudizio ... |
|
|
|
| Astrale |
Scritto il 20-11-2016 16:19
|
 Utente  Messaggi: 306 Iscritto: 28.02.14 |
Tutta questa roba non l'ho mai vista insieme, ma dubito che qualcun'altro lo abbia già fatto; la scelta sarebbe davvero complicata ma credo che i modelli sportivi popolari sarebbero tra i miei prescelti... |
|
|
|
| gabford |
Scritto il 20-11-2016 18:30
|
 Esperto  Messaggi: 2262 Iscritto: 25.01.13 |
Mi vien male a vedere tutto questo ben di Dio, e pensare a quanto poco rimarrà sul suolo italico...  Da brividi certe rarità con targhe originali... |
|
|
|
| Transaxle73 |
Scritto il 20-11-2016 21:51
|
 Utente Messaggi: 556 Iscritto: 17.09.13 |
Incredibile, non basta un pomeriggio per curiosare. Peccato che la maggior parte dei pezzi più pregiati varcherá il confine e perderá per sempre le preziose targhe d'origine. |
|
|
|
| IL BUE |
Scritto il 21-11-2016 00:59
|
 Esperto Messaggi: 1784 Iscritto: 09.09.08 |
Per fortuna qualche prezzo è tutto sommato umano... Anche io sono pessimista, ma staremo a vedere |
|
|
|
| Markino |
Scritto il 21-11-2016 01:12
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
Si tratta solo di stime, ma le quotazioni attuali di gran parte delle vetture in asta, specie quelle italiane, sono attualmente ben più elevate (parlando di esemplari in buon ordine). Bisognerà vedere quale bagarre si scatenerà intorno ai lotti più prelibati. Certo è che un incanto così poderoso è un boccone difficile da digerire anche per un mondo affamato di automobili vintage come quello dei collezionisti con adeguate possibilità economiche, e dei commercianti; parlandone con alcuni appassionati, si ipotizzava addirittura l'eventualità di un mezzo flop, dovuto all'eccesso di offerta concentrato in un solo colpo (ma ne dubito). |
|
|
|
| francesco78 |
Scritto il 21-11-2016 09:54
|
 Neo iscritto Messaggi: 196 Iscritto: 04.10.13 |
alcuni "estimated price" mi sembrano senza senso... una 2600 sprint lotto 944 tra le 2500-5000 una montreal lotto 652 (anche se manca l'iniezione) tra 5000-10000 e tante altre "stranezze" |
|
|
|
| Transaxle73 |
Scritto il 21-11-2016 13:31
|
|
Utente Messaggi: 556 Iscritto: 17.09.13 |
A me stuzzica la Porsche 911 2.0 S, rossa, ma sarà sicuramente un rottame. Peccato non avere un po' di liquidi per farsi un regalo di Natale coi fiocchi. |
|
|
|
| staff |
Scritto il 21-11-2016 17:37
|
 Amministratore  Messaggi: 765 Iscritto: 01.11.11 |
Chi ha redatto quelle stime non è un "pivello" nè dal punto di vista tecnico nè da quello del marketing puro: le basi d'asta basse sono coerenti con le condizioni REALI dei mezzi, spesso bisognosi di sostanziosi ripristini. Inoltre proprio il fatto di essere basse stimola un più alto numero di potenziali interessati, pronti a scannarsi. Da che mondo è mondo le aste funzionano così, le uniche in cui si ha una minima speranza di fare buoni affari sono quelle poco reclamizzate oppure dove vengono battuti oggetti talmente di nicchia da non essere conosciuti, se non da chi ha l'occhio lungo. Per il comune mortale, il rischio di fare buchi nell'acqua è alto. |
|
|
|
| Astrale |
Scritto il 21-11-2016 19:41
|
|
Utente Messaggi: 306 Iscritto: 28.02.14 |
Se ne parla anche su Ruoteclassiche.... |
|
|
|
| bob91180 |
Scritto il 25-11-2016 13:52
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1400 Iscritto: 29.05.09 |
Giungono gia' notizie di rilanci importanti rispetto alle stime ... |
|
|
|
| Markino |
Scritto il 25-11-2016 14:21
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
Un giorno di ferie, e ieri ho passato la giornata al padiglione 24 della fiera di Rho, che è stato completamente riempito con le vetture, le imbarcazioni, le motociclette e tutto il resto. Beh, che dire, è uno spettacolo che lascia senza parole, sia per la vastità e il livello del parco, sia per il cattivo stato di conservazione di una discreta quantità di vetture pregiate, alcune poco più che relitti, stipate però all'inverosimile di ricambi per un progetto di restauro abortito; in alcuni casi, i ricambi sono avvolti nella pellicola, poggiati su un pallet accanto alla vettura. Per dire, ho partecipato alla caccia alla strumentazione di una delle 5 Maserati Ghibli in lizza (quella blu metallizzata con targa quadra MI M), insieme ad un appassionato torinese interessato all'acquisto. La macchina era zeppa di parti di selleria e ricambi cacciati alla rinfusa nell'abitacolo e nel baule, dove, appunto, in una scatola a dir poco recondita, sono sbucati i preziosi strumenti nuovi, a fronte di una plancia a dir poco scheletrica. In tanta confusione - migliaia di potenziali compratori e semplici curiosi da tutta Europa, come minimo - non dev'essere stato così difficile fregarsi anche qualche particolare o ricambio dalle vetture, come è effettivamente avvenuto a detta del personale di vigilanza. L'evento farà sicuramente epoca. Sono molto curioso di conoscere i prezzi di aggiudicazione, e, ovviamente, di sapere se qualcosa di meritevole sarà trattenuto sul nostro territorio. Perlomeno, nella lunghissima coda di coloro che si accreditavano per l'asta, gli italiani non mancavano, privati o commercianti che fossero. |
|
|
|
| francesco78 |
Scritto il 25-11-2016 14:48
|
|
Neo iscritto Messaggi: 196 Iscritto: 04.10.13 |
Marco, dai confessa... dicci che ti sei sgraffignato!  |
|
|
|
| atae21 |
Scritto il 25-11-2016 14:51
|
 Utente avanzato Messaggi: 978 Iscritto: 03.01.08 |
L'unica asta che potrò mai andare a seguire sarà quella dei rottami sequestrati e abbandonati nei campi di demolizione. Ma siccome queste auto, negli anni lasciati a marcire, sono diventati fatiscenti, nessuno mai le metterà all'asta. E quindi per me le aste rimarranno sempre un qualcosa da leggere sulle riviste, giusto per capire fino a dove arriva la follia umana... A Rho ci andrò ma non certo per sperare di acquistare qualcosa. |
|
|
|
| Markino |
Scritto il 25-11-2016 15:18
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
dicci che ti sei sgraffignato! Avessi una Maserati Mistral o una Ferrari 250 GTE a cui manca un tastino....  |
|
|
|
| Marlon |
Scritto il 25-11-2016 16:26
|
 Neo iscritto Messaggi: 236 Iscritto: 03.09.11 |
Ma le vetture in asta sono visionabili anche dai semplici visitatori della fiera, come tutte le altre? Ho sentito dire che solo chi è accreditato per l'asta (quindi teoricamente interessato ad acquistare) può vedere le auto... Spero non sia così, domani sarò in fiera e l'idea di essere a pochi metri da tutte quel "tesoretto" auto senza poterlo vedere me le farebbe girare non poco... |
|
|
|
| Markino |
Scritto il 25-11-2016 16:53
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
Ieri l'accesso era libero a tutti, e pure gratuitamente. Nel prezzo del biglietto di questi tre giorni è compreso anche l'accesso al padiglione 24; a pagamento era solo l'accredito per partecipare all'asta. |
|
|
|
| bayerische |
Scritto il 25-11-2016 19:54
|
|
Neo iscritto Messaggi: 127 Iscritto: 29.05.11 |
l'accesso è libero le vetture ben visionabili addirittura aperte e..... "salibili".La visita di quel padiglione è veramente appagante,il resto della fiera penosello come al solito. |
|
|
|
| etilico |
Scritto il 26-11-2016 12:08
|
 Neo iscritto Messaggi: 75 Iscritto: 05.04.12 |
Cari amici, questi i risultati del primo giorno di "Duemilaruote" Tutte le auto dal lotto 212 al lotto 370. A penna rossa, la cifra a cui il lotto è stato battuto. Buona lettura                     |
|
|
|
| bob91180 |
Scritto il 26-11-2016 12:48
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1400 Iscritto: 29.05.09 |
Ci sono stati i fuochi di artificio nel vero senso del termine ... Autentica sbornia di prezzi pazzeschi ... |
|
|
|
| francesco78 |
Scritto il 26-11-2016 15:15
|
|
Neo iscritto Messaggi: 196 Iscritto: 04.10.13 |
Altro che BOT CCT ed obbligazioni varie... |
|
|
|
| etilico |
Scritto il 26-11-2016 18:52
|
|
Neo iscritto Messaggi: 75 Iscritto: 05.04.12 |
Questo pomeriggio, il lotto 572 (1969 Ferrari 365 GTC), è stato battuto a € 660.000!  http://www.rmsoth...tc/1086941 |
|
|
|
| bob91180 |
Scritto il 26-11-2016 18:55
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1400 Iscritto: 29.05.09 |
E' una versione iper rara costruita in pochi esemplari con estimatori in tutto il mondo , linea favolosa ed immortale ... Una 500 prima serie e' stata pagata 44.000 euro ... |
|
|
|
| bayerische |
Scritto il 26-11-2016 19:09
|
|
Neo iscritto Messaggi: 127 Iscritto: 29.05.11 |
qualcuna di queste ricomparirà ,imbellettata, nello stand di qualche commerciante a prezzi ancora più assurdi,talmente assurdi che ce la dovremo sorbire per le fiere dei prossimi 10 anni eh eh |
|
|
|
| Marlon |
Scritto il 26-11-2016 23:51
|
|
Neo iscritto Messaggi: 236 Iscritto: 03.09.11 |
Oggi "botti" milionari: Maserati MC12 stradale a 2,7 milioni e la Ferrari 275 ha passato, anche se di poco, i 3... La cosa "anomala" rispetto ad una qualunque fiera è la già citata possibilità di toccare, aprire, esaminare le auto e salirci a bordo: ovvia conseguenza una girandola di selfie con gente che attendeva il proprio turno per sedersi su una Testarossa o una Ghibli. Ulteriore effetto, la sparizione di un gran numero di pomelli del cambio (e chissà che altro)... |
|
|
|
| Transaxle73 |
Scritto il 27-11-2016 16:15
|
|
Utente Messaggi: 556 Iscritto: 17.09.13 |
Ringrazio etilico per la pubblicazione delle foto con i relativi prezzi di aggiudicazione. Avevo scaricato il catalogo ed avevo puntato virtualmente 2 prede a misura delle mie tasche, puntualmente e prevedibilmente schizzate a prezzi stratosferici. La 991 2.2 S rossa battuta a 105.000 e la Fiat Dino arrivata a 50.000. Ormai siamo in piena bolla speculativa, speriamo per l'appassionato che sgonfi presto. |
|
|
|
| Markino |
Scritto il 27-11-2016 23:47
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
Sono di ritorno dal secondo giorno pieno trascorso a Rho, e ho un sacco di casini arretrati da sistemare di qui a un paio di giorni, quindi rinvio il resoconto e le considerazioni - amare e attonite - che vorrei esporre, ma le cifre che sono girate su molte vetture, spesso da restaurare completamente, quando non autentici relitti (cui poi aggiungere i diritti d'asta, e un pesante balzello giornaliero per il deposito in un hangar della fiera sino alla consegna definitiva) sono fuori da ogni (ir)ragionevole limite; forse, il tam-tam mediatico suscitato dall'asta - insieme al positivo riflesso sui conti della procedura fallimentare, vista l'enormità del buco generato dalla gestione Compiano, che dire allegra sarebbe un complimento - è stato abilmente sfruttato dalla casa d'aste per mantenere "su" il mercato (a beneficio di tutto il settore per i prossimi anni), con il probabile effetto di aumentare ulteriormente la fetta di transazioni che - anche in Italia - passerebbero tramite asta, e assicurare quindi lauti profitti. All'esodo massiccio di vetture in asta, si è aggiunta un'ondata di vendite sulle macchine proposte in fiera dagli altri commercianti, sulle quali si sono riversati i molti sconfitti di "Duemilaruote". Risultato: nel giro di un mese, tra Padova e Rho, l'Italia ha perso una quantità impressionante di auto storiche di ogni genere, tanto che oramai qualunque appassionato, e alcuni degli stessi operatori, si chiedono quanto possa rimanere del nostro parco vetture se questa voragine dura ancora anche solo pochi anni... |
|
|
|
| atae21 |
Scritto il 27-11-2016 23:48
|
|
Utente avanzato Messaggi: 978 Iscritto: 03.01.08 |
Io ci sono andato oggi ma il casino dev'essere già successo nei giorni scorsi, visto che c'erano diverse "guardie" a bloccare chi tentava d'infiltrarsi oltre i nastri tirati a perimetro delle auto all'asta. Morale: delle famose auto non ho visto una beata cippa se non con lo zoom della mia digitale tirato al massimo per quelle più esterne. Forse erano spariti già troppo pomelli del cambio, accendisigari, targhette, trousse attrezzi.... Come al solito in Italia si pone rimedio solo quando il danno è già stato fatto. |
|
|
|
| Markino |
Scritto il 27-11-2016 23:53
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
Ciao Davide, mi pare di aver visto passare in fiera la tua "320" argento oggi  Le auto erano protette dai nastri semplicemente perchè via via aggiudicate, e quindi, giustamente, e finalmente, non più accessiibli dal pubblico. Ma fino a un attimo prima tutti erano liberi di aprire portiere e cofani e sedersi all'interno; quel che è sparito (impressionante la quantità di accendisigari e pomelli del cambio svaniti nel nulla) lo troveremo a 100 € in vendita su subito.it tra qualche settimana. Personale di servizio che, nel frattempo, controllasse che nessuno facesse il furbo ce n'era pochino... |
|
|
|
| atae21 |
Scritto il 28-11-2016 09:53
|
|
Utente avanzato Messaggi: 978 Iscritto: 03.01.08 |
Ciao, esatto: ero io con la 320 argento. Chiarisco però che non era in vendita: ero semplicemente iscritto tra i partecipanti alla parata in pista con Bmw Auto Club Italia. Anche perché, per adeguarmi all'andazzo de prezzi folli, se avessi avuto intenzione di venderla avrei dovuta proporla a non meno di 10000! Un amico-autosalone ha appena finito di restaurare una 2002 turbo bianca (grazie anche a ricambi forniti da me) e subito l'ha esposta in fiera al "modesto" prezzo di 120.000 euro!!! Mah.... |
|
|
|
| Michele2 |
Scritto il 28-11-2016 10:57
|
 Neo iscritto Messaggi: 34 Iscritto: 16.06.15 |
L'ha poi venduta la 2002 a 120.000? |
|
|
|
| atae21 |
Scritto il 28-11-2016 13:15
|
|
Utente avanzato Messaggi: 978 Iscritto: 03.01.08 |
No, non credo proprio! Anche perché ce n'era un'altra restaurata (non così bene ma comunque ottima) a 65.000 e mi sembravano già tanti... |
|
|
|
| sir alec |
Scritto il 29-11-2016 15:13
|
 Utente avanzato Messaggi: 892 Iscritto: 25.08.11 |
bob91180 ha scritto: Ci sono stati i fuochi di artificio nel vero senso del termine ... Autentica sbornia di prezzi pazzeschi ... Io sono rimasto impressionato dai 52.000 Euro per una 124 Abarth piuttosto malmessa (Lotto 290) e dai 14.000 per un relitto di Jaguar XK... |
|
|
|
| Markino |
Scritto il 29-11-2016 16:17
|
|
Utente avanzato Messaggi: 1304 Iscritto: 26.11.12 |
E i 70mila per la mezza "6C 2500 Freccia d'Oro" (distrutta) ? Della metà posteriore c'era solo un mozzicone di telaio con le ruote storte. Al confronto, quella integra verde petrolio con targa quadra Treviso, molto bella anche se con rivestimento sedili da rifare (ma all'inizio dell'evento era molto meno strappato di come si presentava sabato pomeriggio...) era un gentile omaggio, visto che è stata battuta al doppio della sua gemella rottame ! E 100mila e fischia per una "Ghibli" in stato comatoso, o i 26mila per una Mexico prelevata da un campo di demolizione (ma con targhe LE e documenti) ? E 17mila per una pur buona "500" Giardiniera ? Eccetera eccetera... |
|
|
|
| blackboxes66 |
Scritto il 29-11-2016 16:54
|
 Utente avanzato Messaggi: 759 Iscritto: 25.08.12 |
Il bello è che la settimana prossima dovrebbe essere emessa la sentenza di appello nei confronti di Compiano. Se fosse assolto, cadrebbe il presupposto del sequestro e della vendita di tutto questo materiale... |
|
|
|
| francesco78 |
Scritto il 29-11-2016 17:26
|
|
Neo iscritto Messaggi: 196 Iscritto: 04.10.13 |
i 12.000 per una Panda 4x4 bianca erano realtà o un fake che girava su FB? |
|
|
|
| etilico |
Scritto il 29-11-2016 18:29
|
|
Neo iscritto Messaggi: 75 Iscritto: 05.04.12 |
La Panda è stata davvero battuta a 12000€. L'ho visto in diretta. |
|
|
|
| francesco78 |
Scritto il 30-11-2016 00:25
|
|
Neo iscritto Messaggi: 196 Iscritto: 04.10.13 |
Visto ora foto... targata TV 74.... Non ho parole..: |
|
|
|
Pagina 1 di 2: 12
| Vai al forum: |