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un mio amico di quelli molto ben introdotti ed informati, proprietario di molte vecchie auto e' stato alla fiera di padova ed e' tornato disgustato dalla brutta piega che sta prendendo il mondo delle storiche.

pare proprio che, trainati da alcuni modelli al rialzo irragionevole ( esempio: porsche 911 paraurtini, da 20.00o euro a piu' di 100.000 in 5 anni, alfa romeo gt 1750-2000 ormai verso i 45.000, volkswagen t1 samba sopra la soglia dei centomila) il mercato delle storiche abbia perso la bussola e sia in preda al rialzo piu' selvaggio.

io aggiungo che, con la complicita' di certe trasmissioni televisive passate su canali minori (dmax e compagnia bella) e dell'atteggimento di alcune riviste ( mi lascia perplesso l'inserto "mercato" di ruoteclassiche) sembra che non si possa piu' parlare di storiche senza parlare di denaro. il denaro anzi e' diventato il discorso principale.

io stesso preferirei tornare ai tempi in cui l'uomo della strada chiedeva "chissa' quanto consuma.." e non "chissa' quanto vale"

e' proprio il punto di vista del profano ad essere cambiato e tutto viene visto al rialzo e nell'aria c'e' sempre l'idea che con le storiche si possano fare grandi investimenti e grandi affari, portando nell'ambiente molti ignoranti carichi di oro.

una volta il nonno del bar sbagliava per difetto, sottostimando modelli rari e preziosi. oggi il titolare di un chiodo arrugginito se la mena come il custode di un tesoro inestimabile.

durera'? non durera'?

boh. io ho sempre piu' voglia di chiudermi in garage e temo che qualcuno abbia rotto un bel giocattolo, che anche per i modelli popolari diventera' per pochi.

alcuni personaggi meriterebbero a mio avviso di rimanere col cerino in mano.

quali sono le vostre considerazioni?

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I prezzi sono generati da precise e matematiche leggi di mercato, se c'è tanta richiesta salgono quando arrivano ad un certo livello e la gente non ritienedi dover spendere quella cifra per un bene ridiscendono,quindi lasciamo che la matematica faccia il suo corso (e che qualche commerciante si tenga sul gobbo per anni i suoi tesori)

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Siamo in una fase di completo disorientamento e la febbre dei prezzi sale vertiginosamente sospinta evidentemente dal "denaro" che si sta riversando sul mercato , alla stessa stregua di cio' che avviene alla borsa valori azionaria ...
Sta a noi veri appassionati tenerci alla larga dagli speculatori che vogliono attirare "babbei" dentro questo vortice nefasto ...

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Io sono nel settore con tutti e due i piedi, anche se il mio "mercato" non riguarda e non riguarderà mai le vetture blasonate che tanto vanno cercando. Posso quindi fare un'altra considerazione, oltre alle vostre: i prezzi si sono gonfiati anche perché si è avuto lo sbocco dell'esportazione all'estero. Tradotto: gli stranieri cercano determinati modelli, arrivano coi soldoni, pagano (magari trattando un po', tanto il margine per il venditore c'è ugualmente) e portano via. Ho un amico noto commerciante presente sulle riviste e alle fiere che mi conferma questo trend. Se fosse per gli italiani, potrebbe stare a casa a dormire. Se a Padova ha venduto 15 auto, almeno 12 sono andate all'estero. Poi però c'è da capire fino a che punto anche loro sono disposti ad arrivare: è chiaro che se una Porsche 911 appena discreta viene proposta a 130 mila, forse anche a 30 km. da Stoccarda la possono trovare, e pure messa meglio. Attenzione però perché è un attimo a cambiare la tendenza: com'è successo anche per l'export normale, il normale usato che andava tutto in direzione est Europa o Nord Africa. I commercianti si sono triplicati in pochi anni, i modelli richiesti erano sempre e solo gli stessi per tutti, le concessionarie hanno introdotto gli incentivi, le leggi nei loro Paesi sono diventate più restrittive, lo Stato ha introdotto il CMR per l'export....ed ecco che tanti sono rimasti a piedi!

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Semplicemente è sempre un discorso di corsi e ricorsi storici, di mode più o meno lunghe, di speculazioni e di molti che seguono l'amo con l'esca come pesci.
Qualcuno ha nominato giustamente le logiche di mercato, ebbene siamo noi che dobbiamo calmierarlo con le nostre scelte e non subirle, in modo da dare un valore ed un peso reale alle cose.

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per quanto riguarda le leggi del mercato:

la legge che se l'acquirente e' disposto a spendere i prezzi salgono e' evidente a tutti, ma mi interessava conoscere meglio la vostra opinione sulle motivazioni che muovono gli acquirenti.

mi pare che una selva di non addetti, non sapienti, non eruditi si stia avvicinando all'ambiente, spinti da cosa non ho ancora ben focalizzato.

Per intanto mi pare, come avevo gia' detto, che non si parli piu' di paraurti e fanalini ma solo di rialzi e di ribassi, e questa cosa non mi piace.

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Il motivo è semplicissimo, moda.L'auto d'epoca fa figo la ritrovi negli spot dei profumi dei reggiseni del mandorlato le stesse case automobilistiche usano le loro glorie per promozione (e per colmare carenze d'estro).I cacciatori di immagine gioiscono e spendono,gli eruditi ed i sapienti li lasciamo sul loro trespolo ed i semplici appassionati come noi sperano che la moda cambi presto.

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Per rispondere più direttamente alla questione sollevata da "bullitt" ti posso dire, sempre in merito alla mia esperienza, che una 127 o una R5 la viene a comprare uno che vuole avvicinarsi a questo mondo con nostalgia, curiosità e andando con i piedi di piombo. Uno che arriva a comprare un Duetto, una Giulia GT o una 124 Spider (senza scomodare le supercar ormai alle stelle) mi fa anche questo discorso: "Compro un Duetto, così mi faccio un'estate e se poi la voglio rivendere prendo sempre i miei soldi, se non addirittura ci guadagno!". Ma questo discorso più da commercianti dovrei farlo io, non un appassionato del modello. Ho degli amici che mi rimproverano di non acquistare modelli "alla moda", cioè di facile rivendita. Ultimamente mi sono portato in capannone, per mio gusto personale e una simpatia tutta mia verso le auto più rare, strane, particolari: due Talbot (Horizon e Solara), una Rover 820 Coupè Turbo, una Renault 8, una Volvo 345 Automatica.... Ho salvato dalla pressa una 205 XL e una Polo Fox. Se dovessi ragionare solo sul guadagno dovrei riempirmi di Alfa e Lancia d'epoca. Boh....io pur facendo (anche) il commerciante la vedo così, ragiono più da appassionato e non capisco questa corsa ad accaparrarsi l'auto più rivalutata invece che l'auto "che più mi piace". Non siamo mica in Borsa...

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Mi sento molto in sintonia con atae, che tra l'altro ha espresso bene le due visioni dei tipi di compratori....

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Quoto alla lettera, è proprio così.
Mi ricordo che anche dopo la morte di Enzo Ferrari ci fu un'impennata pazzesca alle quotazioni delle auto del Cavallino.
Solo che oggi invece di essere circoscritta ad una marca la febbre sta attraversando un pò tutto il settore delle storiche.
Secondo me siamo nel pieno di una bolla speculativa dove, post scoppio, solo le auto realmente di pregio conserveranno una elevata quotazione di mercato. Un pò come è successo con il mercato immobiliare, dove con lo sgonfiarsi della bolla le case in periferia e in generale quelle di taglio economico hanno subito una bella sforbiciata alle quotazioni. L'immobile di pregio in centro è meno esposto alle violente oscillazioni del mercato.
Ormai l'auto storica ha assunto la caratteristica di un bene rifugio a tutti gli effetti, alla stregua di un'opera d'arte.

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L'auto d'epoca è un discorso di moda, in un periodo di crisi per le case automobilistiche ci si è gettati sul retrò, sul nostalgico, riempiendo le tv di programmi e servizi giornalistici dedicati, per esempio a Padova le case automobilistiche si sono presentate ufficialmente per promuovere prodotti nuovi (vedi la Giulia ad esempio) sfruttando l'occasione dell'auto d'epoca. Ora che è di moda tutto ciò che riguarda l'auto d'epoca è costantemente sotto i riflettori (basti pensare che sulla fiera di Padova ho visto almeno 5 servizi di 5 telegiornali diversi). Ovviamente quando l'auto d'epoca è di moda, di moda sono pure i modelli che vanno trattati (5 anni fa sempre alla fiera di Padova davanti alla Giulia GT c'era interesse ma non capannelli come quest'anno) e erano presenti più auto "normali" (ad esempio c'erano tante Uno, una Tipo 16V, 127,128, 126, Ritmo, tanto per citarne alcune). Ora invece si è passati alle sportive e cabrio del passato, valanghe di Triumph, Duetto, Lancia Fulvia, Porsche 911 e Ferrari e tante leggende dei Rally (Delta, 037 e compagnia cantante) che rendono la fiera interessante per i modelli esclusivi ma meno coinvolgente per l'appassionato di tutte le auto d'epoca. Ma è una moda, così come fu per le 500 quando uscì il modello nuovo, o per le Mini e i Maggiolini), oppure sull'onda dei film tipo Romanzo criminale, Vallanzasca e simili (che erano impreziositi parecchio dalle auto d'epoca) quello che fu per tutte le Giulia, Alfetta e 127. Si tratta di una moda, e quando finirà magari ne inizierà un'altra per qualche altro modello. Ad esempio le Peugeot 205 GTI, R5 Turbo, Uno Turbo ultimamente hanno quasi raddoppiato il loro valore.

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dai, ora che si sono delineate le analisi, che trovo tutte concrete e condivisibili passiamo all'arte del nulla: le previsioni e gli oroscopi.

pura opinione, istinto, sentore.

finira' il rialzo? non finira'? ci sara' un crollo? fra quanto?

sbizzarritevi.

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vorrei prima pero' dirvi una cosa.

io sono uno che vent'anni fa ha scommesso sui cavalli vincenti, comperandoli per "dueliredue" e fra le altre mi sono messo in garage uno splendido camper t1 del 1960.

ce l'ho potuto mettere perché in un'epoca in cui nessuno calcolava pulmini e furgoni ho voluto comperare cio' che piaceva a me senza seguire nessuno. oggi vengo guardato con grande invidia, e mi da' fastidio, invece che farmi piacere. io vorrei tornare un po' ai tempi in cui guidavo semplicemente un vecchio combi, che ora non potrei permettermi. Mi sono reso conto insieme ad un caro amico che condivide piu' o meno la mia storia, che noi guardiamo il nostro pulmino con altri occhi e lo interpretiamo con altra naturalezza.

io sono e mi ritengo un apppassionato di auto vecchie, che vecchie erano gia' quando ero piccolo, e venivano usate per impieghi gravosi in quanto ritenute sacrificabili.

espressioni come "auto d'epoca" e "restauro" non sono ancora stato capace di digerirle fino in fondo. Mi sanno di nerd col portafoglio gonfio e con quel particolare tipo di erre moscia.... oppure molto peggio: del collezionista di farfalle con gli occhiali spessi.

ma che , si restaura una macchina? non e' mica un dipinto.

si salda, si sistema, si vernicia.... ma....

L'esagerazione nel linguaggio definisce sempre una situazione esagerata nella realta'. ci sono un giro un sacco di insicuri che cercano accrescimento della propria personalita' mediante protesi meccaniche da esibire al bar.

scusate la grettezza: la magia dell'automobile speciale e' che rappresenta per l'utente medio un notevole accrescimento del pene. ma e' un pene che si puo' comperare e basta pagare....e quando ti ricapita, se sei un po' sfigato e ti serve un po' piu' di tono?

eistono periodi sospetti e periodi non sospetti. io amo le persone che agiscono nei periodi non sospetti.

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Io sono un rigattiere retro' ... anche proprio di mentalita' ... non sono il tipo giusto per fare pronostici , ma , secondo me , puo' essere che fra un paio di anni i prezzi invertano la tendenza ...

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Scusami però bullit, ma devo farti un piccolo appunto.
Anche tu hai dato un valore di mercato se vent'anni fa hai scommesso su dei cavalli vincenti e non capisco il fastidio che ti puo dare chi si volta a guardare.
Anche io non amo l 'ostentazione ed il linguaggio da show room con la erre moscia.
Per dirti, quando avevo la Biturbo che ormai era solo una macchina fuori moda e senza un alto valore economico, tranne quello che gli davo io legato ai ricordi, se qualcuno mi diceva bella, mi faceva piacere. Ma il massimo era guidarmela senza passeggeri e pensa che per una sorta di pudore, alcuni conoscenti, non hanno neppure mai saputo che avevo una Maserati.

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ma mi da' fastidio eccome, caro il mio biturbo! Non mi fa piacere in senso assoluto dover fare la "star" ed essere guardato come uno che puo' spendere centomila euro per comperare quella roba li'. che sia combi, samba o furgone conta poco. per la gente che ha visto dmax ormai valgono tutti centomila.

e secondo perché non amo proprio l'idea di essere confuso con il tipo di soggetto che il bulli se lo compera oggi.

L'espressione scommettere sui cavalli vincenti era comunque ironica. non ho fatto nessuna scommessa. ho semplicemente comperato cio' che mi piaceva e che in pochi desideravano. la rivalutazione non mi interessa. non e' per me un plusvalore in quanto io non voglio vendere. compero solo macchine che desidero fortemente e le compero per tenermele.

mi sta capitando in questo momento di comperare una macchina di moda. pero' la compero ora perché non era nelle mie possibilita' comperarla prima. e che fatica trovarla a prezzo!


capisco molto bene cio' che vuoi dire sulla guida senza passeggeri e sul silenzio in famiglia.

certe auto dovrebbero uscire solo di notte per lunghe guidate nascoste a tutti!

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Belle le lunghe guidate di notte! Forse siamo gli ultimi romantici

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io il dune buggy lo uso solo di notte! ma sai che acquario di giorno!

nononono. la notte!

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Le auto d'epoca dovrebbero essere solo passione. Per citare il mitico visconte Cobram provo pena e schifo per chi va oltre a ciò, per i soliti motivi economici. Che in me non provocano altro che allontanamento. Uno dei motivi per cui detesto club e raduni.

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cani ed automobili vecchie non dovrebbero potersi comprare. solo reglare